Буряки
|
|
САРМАТ | Дата: Субота, 03.12.2011, 18:17 | Сообщение # 1 |
Лейтенант
Группа: Друзі
Сообщений: 47
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Всім привіт! Недавно прочитав в одній газеті якщо давати буряки, то воду потрібно забирати щоб не було поносу.Правда це чи ні не знаю,чекаю на поради.
|
|
| |
nik | Дата: Субота, 03.12.2011, 18:25 | Сообщение # 2 |
Подполковник
Группа: Друзі
Сообщений: 249
Награды: 3
Репутация: 2
Статус: Offline
| Вода повинна бути постійно
|
|
| |
gam-ua | Дата: Субота, 03.12.2011, 18:31 | Сообщение # 3 |
Той, кому все можна
Группа: Адміністратор
Сообщений: 1482
Награды: 14
Репутация: 20
Статус: Offline
| можу буть, але думаю якщо без сіна.
|
|
| |
Рома | Дата: Субота, 03.12.2011, 20:25 | Сообщение # 4 |
Полковник
Группа: Довірені
Сообщений: 376
Награды: 5
Репутация: 7
Статус: Offline
| gam-ua, Буряк даю і воду, сіно,зерно. одні пють другі не пють, поноса небуло.
|
|
| |
zabota07 | Дата: Субота, 03.12.2011, 21:31 | Сообщение # 5 |
Подполковник
Группа: Довірені
Сообщений: 241
Награды: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (САРМАТ) Правда це чи ні не знаю,чекаю на поради. Нет не правда. Но у кролика должна быть вода постояно, также сено .
Каждый человек создан Богом для счастья, радости и процветания, о чем говорит Слово Божье.
|
|
| |
Vova7360 | Дата: Субота, 03.12.2011, 21:36 | Сообщение # 6 |
Полковник
Группа: Довірені
Сообщений: 338
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: Offline
| Quote (nik) Вода повинна бути постійн Ну как сказать.Можно и не постоянно.Я например применяю у себя в хозяйстве поение 2раза в день утром и вечером.Перед раздачей кормов. Quote (САРМАТ) якщо давати буряки Их скармливают в не большом количестве.лучше всего использовать сахарную свеклу(если есть в наличие). Quote (gam-ua) можу буть, але думаю якщо без сіна. Да. Quote (Рома) одні пють другі не пють Потребление воды значительно снижается,свекла относится к сочным кормам.
Сообщение отредактировал Vova7360 - Субота, 03.12.2011, 21:40 |
|
| |
саша | Дата: Субота, 03.12.2011, 21:45 | Сообщение # 7 |
Майор
Группа: Друзі
Сообщений: 115
Награды: 5
Репутация: 2
Статус: Offline
| Quote (Vova7360) Их скармливают в не большом количестве.лучше всего использовать сахарную свеклу(если есть в наличие). Верно свекла выводит с организма кальций
|
|
| |
Vova7360 | Дата: Субота, 03.12.2011, 21:47 | Сообщение # 8 |
Полковник
Группа: Довірені
Сообщений: 338
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: Offline
| Сахарная свекла припятствует кокцидиозу.
|
|
| |
Рома | Дата: Субота, 03.12.2011, 22:45 | Сообщение # 9 |
Полковник
Группа: Довірені
Сообщений: 376
Награды: 5
Репутация: 7
Статус: Offline
| У меня кормовая я уже 4-й год кормлю и все нормально,прошлые годы начинал давать с декабря в этом году даю сентября чтоб пораньше скормить потому что она чем ближе до весны тем хуже уже осталось немного думаю что до нового года уже седят,даю по чуть-чуть приблизительно 150 гр на голову.
|
|
| |
САРМАТ | Дата: Неділя, 04.12.2011, 00:11 | Сообщение # 10 |
Лейтенант
Группа: Друзі
Сообщений: 47
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| а як часто можна давати буряк? я даю 2 рази в тиждень, чи можна давати частіше?
|
|
| |
zabota07 | Дата: Неділя, 04.12.2011, 07:51 | Сообщение # 11 |
Подполковник
Группа: Довірені
Сообщений: 241
Награды: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (САРМАТ) а як часто можна давати буряк? я даю 2 рази в тиждень, чи можна давати частіше? Quote (Vova7360) 2раза в день утром и вечером.Перед раздачей кормов.
Каждый человек создан Богом для счастья, радости и процветания, о чем говорит Слово Божье.
|
|
| |
Andrij09 | Дата: Неділя, 04.12.2011, 15:25 | Сообщение # 12 |
Сержант
Группа: Довірені
Сообщений: 29
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Я даю 1 раз в день. Все нормально ніяких проблем.
|
|
| |
Війт | Дата: Неділя, 04.12.2011, 21:27 | Сообщение # 13 |
Лейтенант
Группа: Друзі
Сообщений: 55
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
| Залежно від того де зберігається буряк якщо у кагаті або підвалі тоді обчистити і давати можна а якщо у хліві коли він має змогу втрачати вологу тоді нерекомендовано знаю посвоєму гіркому досвіді
|
|
| |
gam-ua | Дата: Понеділок, 05.12.2011, 09:33 | Сообщение # 14 |
Той, кому все можна
Группа: Адміністратор
Сообщений: 1482
Награды: 14
Репутация: 20
Статус: Offline
| СТОП! буряки які!?!?! кормові, столові, сахарні? можнадавати щодня у розумних кількостіх. свого часу я кілька днів годував одим буряком. ну і сіно.
|
|
| |
seyvalter | Дата: Понеділок, 05.12.2011, 12:14 | Сообщение # 15 |
Майор
Группа: Довірені
Сообщений: 149
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Даю кожен день по шматочку такому як сірникова коробка, + постійно є вода, сіно і овес(кормушкі - бункерні). Проблем немає. А на рахунок цукрового буряка - чув таке що якщо часто давати - то кролі від надлишку цукру СЛІПНУТЬ, правда чи і не знаю....
|
|
| |
zabota07 | Дата: Середа, 07.12.2011, 17:41 | Сообщение # 16 |
Подполковник
Группа: Довірені
Сообщений: 241
Награды: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (Vova7360) Да и не только слепнут еще копыта вместо когтей выростают,тоже где то слышал... А как ты даеш Буряк вова поделись с людьми.
Каждый человек создан Богом для счастья, радости и процветания, о чем говорит Слово Божье.
|
|
| |
Muhaylovuch | Дата: Середа, 07.12.2011, 23:22 | Сообщение # 17 |
Сержант
Группа: Довірені
Сообщений: 35
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Всі знайомі кролеводи від буряка відмовилися, я час від часу по чучуть даю.
|
|
| |
nik | Дата: Четвер, 08.12.2011, 09:17 | Сообщение # 18 |
Подполковник
Группа: Друзі
Сообщений: 249
Награды: 3
Репутация: 2
Статус: Offline
| Quote (Muhaylovuch) Всі знайомі кролеводи від буряка відмовилися,
Muhaylovuch, а чому відмовились?
|
|
| |
Muhaylovuch | Дата: Четвер, 08.12.2011, 15:06 | Сообщение # 19 |
Сержант
Группа: Довірені
Сообщений: 35
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Буряк визиває вздуття кишок, кокцидіоз (так фермери говорять). На мою думку це коли в великих кількостях і постійно згодовувати, а коли по трошки і не часто то це не шкодить.
|
|
| |
Рома | Дата: Четвер, 08.12.2011, 18:56 | Сообщение # 20 |
Полковник
Группа: Довірені
Сообщений: 376
Награды: 5
Репутация: 7
Статус: Offline
| Quote (Muhaylovuch) Буряк визиває вздуття кишок, кокцидіоз (так фермери говорять). -якби таке було то у мене вже б ніодного кроля небуло а так 4 роки годую і від буряка не один не здувся я даю кормовий.Зрозуміло що в раціоні окрім буряка є сіно,зерно,вода.
|
|
| |
Muhaylovuch | Дата: Четвер, 08.12.2011, 19:28 | Сообщение # 21 |
Сержант
Группа: Довірені
Сообщений: 35
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| І я даю, і Батько давав, і Дід також давав, але в дитинстві непамятаю, щоб хтось воду кріликам давав, буряк заміщав воду, получається так
|
|
| |
seyvalter | Дата: П`ятниця, 09.12.2011, 11:00 | Сообщение # 22 |
Майор
Группа: Довірені
Сообщений: 149
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Хлопці, вибачайте за дурне питання - але чого ніхто не дає столового бурячка? не можна?чого? в літературі лише читав що не рекомендується - а що, чого - не пишуть....
|
|
| |
Vova7360 | Дата: П`ятниця, 09.12.2011, 13:28 | Сообщение # 23 |
Полковник
Группа: Довірені
Сообщений: 338
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: Offline
| Quote (seyvalter) Хлопці, вибачайте за дурне питання - але чого ніхто не дає столового бурячка? не можна?чого? в літературі лише читав що не рекомендується - а що, чого - не пишуть.... Столовый сильно слабит пищеварение кролика.Проблемы с ЖКТ еще больше,чем от кормового.
|
|
| |
seyvalter | Дата: П`ятниця, 09.12.2011, 15:15 | Сообщение # 24 |
Майор
Группа: Довірені
Сообщений: 149
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Тобто понос? тоді ясно, дякую!
|
|
| |
Muhaylovuch | Дата: Четвер, 29.12.2011, 20:43 | Сообщение # 25 |
Сержант
Группа: Довірені
Сообщений: 35
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Від буряка відмовився назавжди, думаю моя кролиця через буряк померла, ще можливо як і де зберігається буряк.
|
|
| |
zabota07 | Дата: Субота, 31.12.2011, 10:58 | Сообщение # 26 |
Подполковник
Группа: Довірені
Сообщений: 241
Награды: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (Muhaylovuch) Від буряка відмовився назавжди Зачем, я например кормлю и нет проблем. Думаю проблема в другом.
Каждый человек создан Богом для счастья, радости и процветания, о чем говорит Слово Божье.
|
|
| |
Рома | Дата: Субота, 31.12.2011, 11:03 | Сообщение # 27 |
Полковник
Группа: Довірені
Сообщений: 376
Награды: 5
Репутация: 7
Статус: Offline
| Quote (zabota07) Зачем, я например кормлю и нет проблем. Думаю проблема в другом. -Я теж уже давно кормлю кормовим буряком,зберігаю в погрібі.
|
|
| |
gam-ua | Дата: Субота, 31.12.2011, 18:32 | Сообщение # 28 |
Той, кому все можна
Группа: Адміністратор
Сообщений: 1482
Награды: 14
Репутация: 20
Статус: Offline
| чим я тільки кролві не корми: буряком кормовим, столовим, капустою, топінамбуром, мокрою травою... не дохнуть. навіть малі.
годував картоплею з дертею та преміксами - півсотні молодняка виздихало.
а взагалі є інститут з пушного звірництва, так за їхніми рекоменаціями буряк можна давати. непомню скільки, є багато табличок...
годівля самим сіном, бурком, дертею є неправильні. потрібно балансувати протеїн, кормові одиниці і т.д.
|
|
| |
Vova7360 | Дата: Неділя, 01.01.2012, 14:19 | Сообщение # 29 |
Полковник
Группа: Довірені
Сообщений: 338
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: Offline
| Quote (gam-ua) годівля самим сіном, Без сена нет кролика.Но на одном сене его держать нельзя.Да и качество сена должно быть хорошее. Quote (gam-ua) бурком, дертею є неправильні. С чего вы это взяли? Quote (gam-ua) потрібно балансувати протеїн, кормові одиниці і т.д. Вы это делали у себя в домашних условиях?
Сообщение отредактировал Vova7360 - Неділя, 01.01.2012, 14:22 |
|
| |
zabota07 | Дата: Неділя, 01.01.2012, 17:03 | Сообщение # 30 |
Подполковник
Группа: Довірені
Сообщений: 241
Награды: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (gam-ua) одував картоплею з дертею та преміксами - півсотні молодняка виздихало. Тут можна трішки детальнише? чому півсотні молодняка виздихало?
Каждый человек создан Богом для счастья, радости и процветания, о чем говорит Слово Божье.
|
|
| |
Рома | Дата: Неділя, 01.01.2012, 17:42 | Сообщение # 31 |
Полковник
Группа: Довірені
Сообщений: 376
Награды: 5
Репутация: 7
Статус: Offline
| Quote (gam-ua) годівля самим сіном, бурком, дертею є неправильні. -був би час на те щоб мішанки варити,то кролі були б негірші чим на повнораціоному комбікормі,в мішанку можна додати и мясокостну муку,і кокцидіостатик і ще багато чого.І коли кролики привикають до мішанки то їдять добре і думаю зварене зерно краще перетравлюється ніж сире,я коли годував мішанками то мені подобалося тут ти хоч сам знаєш що ти кролям даєш схочеш макухи підкинеш для запаху,картоплі для ситності,а комбикорм купив і хто зна шо вони там намішали а тому що на обгортці написано я невірю а здавати на експертизу теж недешево напевно.
Сообщение отредактировал Рома - Неділя, 01.01.2012, 17:44 |
|
| |
Vova7360 | Дата: Неділя, 01.01.2012, 17:53 | Сообщение # 32 |
Полковник
Группа: Довірені
Сообщений: 338
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: Offline
| Quote (Рома) здавати на експертизу теж недешево напевно. В январе прошлого года.сдавал на экспертизу "хваленый" таращанский."Стоимость более 800грн. Quote (Рома) хто зна шо вони там намішали а тому що на обгортці написано Рома.сейчас никто не стесьняется писать в сертификатах качества.что большая часть состава комбикорма-зерноотходы,тоесть мусор.Премиксами балансируют все.
Сообщение отредактировал Vova7360 - Неділя, 01.01.2012, 17:57 |
|
| |
gam-ua | Дата: Неділя, 01.01.2012, 22:35 | Сообщение # 33 |
Той, кому все можна
Группа: Адміністратор
Сообщений: 1482
Награды: 14
Репутация: 20
Статус: Offline
| Quote (zabota07) Quote (gam-ua) одував картоплею з дертею та преміксами - півсотні молодняка виздихало.
Тут можна трішки детальнише? чому півсотні молодняка виздихало?
я незнаю. але починали дохнуть із 20 дня. носив на розтин до ветлікарні, не кокцидіоз. робили інші дослідження і нічого невиявили. шлунки були у язвах у кількох. нездимало, просто пригнічення і за кілька годин смерть. температура тіла падала практично до температури навколишнього середовища. допомогли врятувати єдине кроленя антибіотики в таблетках дані з кормом.
Quote (Vova7360) Quote (gam-ua) бурком, дертею є неправильні.
С чего вы это взяли? Quote (gam-ua) маю на увазі самим буряком, або самим сіном.
Quote (Vova7360) потрібно балансувати протеїн, кормові одиниці і т.д.
Вы это делали у себя в домашних условиях? ні, але намагаюся. однак це потрібно робити якщо поголівя значне і на мясо тримається для продажу.
|
|
| |
Рома | Дата: Понеділок, 02.01.2012, 00:47 | Сообщение # 34 |
Полковник
Группа: Довірені
Сообщений: 376
Награды: 5
Репутация: 7
Статус: Offline
| Quote (gam-ua) маю на увазі самим буряком, або самим сіном.
-ну то це вже краще взагалі їх на мясо забити як неможеш нармально прокормити,навіщо тварину мучати,я одним сіном кормлю коли самка зажиріла тай то якусь морквинку чи бурячок даю та ще завжди води даю.
Сообщение отредактировал Рома - Понеділок, 02.01.2012, 00:52 |
|
| |
Vova7360 | Дата: Понеділок, 02.01.2012, 07:08 | Сообщение # 35 |
Полковник
Группа: Довірені
Сообщений: 338
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: Offline
| Quote (gam-ua) ні, але намагаюся. Тогда не тратьте время даром. Quote (gam-ua) однак це потрібно робити якщо поголівя значне і на мясо тримається для продажу. Какое если не секрет у вас поголовье?
Сообщение отредактировал Vova7360 - Понеділок, 02.01.2012, 07:09 |
|
| |
gam-ua | Дата: Понеділок, 02.01.2012, 21:01 | Сообщение # 36 |
Той, кому все можна
Группа: Адміністратор
Сообщений: 1482
Награды: 14
Репутация: 20
Статус: Offline
| Vova7360, Quote (Vova7360) Какое если не секрет у вас поголовье? станом на сьогодні 5 маточного поголіввя. до літа буде збільшено до сотні. яке відношення має до годівлі? Vova7360, заздалегідь попрошу не обсирати.
Vova7360, а ви вираховує точно кожну кормову одиницю? яким чином?
|
|
| |
Vova7360 | Дата: Понеділок, 02.01.2012, 22:44 | Сообщение # 37 |
Полковник
Группа: Довірені
Сообщений: 338
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: Offline
| Quote (gam-ua) станом на сьогодні 5 маточного поголіввя. до літа буде збільшено до сотні. яке відношення має до годівлі? Vova7360, заздалегідь попрошу не обсирати. Срать на вас никто не собирался.Я задал вам вопрос,если не трудно,ответьте.Трудно промолчите.А бла-бла добавлять не надо,пожалуйста. gam-ua, Quote (gam-ua) Vova7360, а ви вираховує точно кожну кормову одиницю? яким чином? зачем отвечать вопросом на вопрос???
Сообщение отредактировал Vova7360 - Понеділок, 02.01.2012, 22:48 |
|
| |
gam-ua | Дата: Вівторок, 03.01.2012, 18:21 | Сообщение # 38 |
Той, кому все можна
Группа: Адміністратор
Сообщений: 1482
Награды: 14
Репутация: 20
Статус: Offline
| Vova7360, вибачаюсь. я невираховую. є 5 кролиць однієї породи з різних місць, яких до березня не буду злучати. тож необхідності небачу.
якщо буде півсотні, тоді будем рахувати хочаб приблизно. а ви рахуєте, чи методом власного досвіду?
|
|
| |
Vova7360 | Дата: Вівторок, 03.01.2012, 21:38 | Сообщение # 39 |
Полковник
Группа: Довірені
Сообщений: 338
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: Offline
| Quote (gam-ua) яких до березня не буду злучати Если по возрасту можно случать,то зачем ждать до марта?крольчата в лето?... Quote (gam-ua) а ви рахуєте, чи методом власного досвіду? Не понял вопроса.
Сообщение отредактировал Vova7360 - Вівторок, 03.01.2012, 21:55 |
|
| |
gam-ua | Дата: Вівторок, 03.01.2012, 23:11 | Сообщение # 40 |
Той, кому все можна
Группа: Адміністратор
Сообщений: 1482
Награды: 14
Репутация: 20
Статус: Offline
| Vova7360, під час годівлі якими розрахунками чи міркуваннями користуєтесь? Quote (Vova7360) Если по возрасту можно случать,то зачем ждать до марта?крольчата в лето?... незовсі мправильно виразився, хочу на березень крольчат получить, чого, щоб ненарощувати поголівя і зекономити сіно, що кролят все літо годувати сіном. якщо я пішов хибним шляхом виправте. за розрахунками сіна має вистачити і малечу, однах хтозна.
|
|
| |
Vova7360 | Дата: Середа, 04.01.2012, 00:12 | Сообщение # 41 |
Полковник
Группа: Довірені
Сообщений: 338
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: Offline
| Quote (gam-ua) незовсі мправильно виразився, хочу на березень крольчат получить, чого, щоб ненарощувати поголівя і зекономити сіно, що кролят все літо годувати сіном. якщо я пішов хибним шляхом виправте. за розрахунками сіна має вистачити і малечу, однах хтозна. Не вижу смысла исправлять.Учитесь на своих же ошибках.вы же для этого тут собрались?
|
|
| |
Степан | Дата: Середа, 04.01.2012, 17:06 | Сообщение # 42 |
Лейтенант
Группа: Довірені
Сообщений: 80
Награды: 0
Репутация: -1
Статус: Offline
| gam-ua я б навашому місці сіно не економив.Незнаю як ви но я окроли у кролів стараюсь робити на зиму починаючи з жовтня місяця,менше всяких болячок,комарів.Також на мою думку зимні окроли ліпші для самок аніж літні,спека погано впливає на кроликів.
|
|
| |
Vova7360 | Дата: Середа, 04.01.2012, 17:16 | Сообщение # 43 |
Полковник
Группа: Довірені
Сообщений: 338
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: Offline
| Quote (Степан) Також на мою думку зимні окроли ліпші для самок аніж літні,спека погано впливає на кроликів. Абсолютно верно.Можно добавить что у крольчат рожденных в осенне-весенний период обмен вещест происходит не так как у летних.
Ну ничего,gam-ua через пару-тройку лет как наошибается,так и сделает нужный для себя вывод.Вот только время терять даром зачем???
Сообщение отредактировал Vova7360 - Середа, 04.01.2012, 17:18 |
|
| |
seyvalter | Дата: Середа, 04.01.2012, 17:23 | Сообщение # 44 |
Майор
Группа: Довірені
Сообщений: 149
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Підтримую! бажано щоб до тепла (до трави свіжої, комарів, болячок) кроленята мали хоч по три місяці віку. я навпаки стараюсь взиму вивести якомога більше.... Ну це звичайно якщо ваша мета - розвести кролів а не сіно зекономити. Що ви з ним до речі робите що так шкодуєте, самі їсте? Якщо ж і не хватить - ціна тюка - 25 гривень, мені хватає його на місяць ( у мене на даний момент 3 дорослі самкі, 2 дорослі замці, 10 шт. по 3,5 місяці і 10 місячних) - невже так дорого раз в місяць купити? по ціні це фактично пиво і чіпси.... Але ж ні - ми краще сіно зекономимо а літом пустим кроленят зразу на траву свіженьку і будемо по одному закопувати.... Може варто взагалі кролів не тримати - тоді економія сіна буде 100%!
|
|
| |
Степан | Дата: Середа, 04.01.2012, 17:25 | Сообщение # 45 |
Лейтенант
Группа: Довірені
Сообщений: 80
Награды: 0
Репутация: -1
Статус: Offline
| Взагалі у нашій області багато кролівників кормлять своє поголівя лише сіном.Я наприклад свіжу траву теж невикористовую.
|
|
| |
seyvalter | Дата: Середа, 04.01.2012, 17:32 | Сообщение # 46 |
Майор
Группа: Довірені
Сообщений: 149
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (Vova7360) Абсолютно верно.Можно добавить что у крольчат рожденных в осенне-весенний период обмен вещест происходит не так как у летних.
А в чому різниця якщо не секрет?
|
|
| |
Vova7360 | Дата: Середа, 04.01.2012, 17:37 | Сообщение # 47 |
Полковник
Группа: Довірені
Сообщений: 338
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: Offline
| Quote (seyvalter) А в чому різниця якщо не секрет? В температуре.
|
|
| |
Жанна | Дата: Неділя, 05.02.2012, 18:49 | Сообщение # 48 |
Лейтенант
Группа: Друзі
Сообщений: 96
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline
| я даю і кормові буряки і червоні
|
|
| |
nik | Дата: Неділя, 05.02.2012, 19:12 | Сообщение # 49 |
Подполковник
Группа: Друзі
Сообщений: 249
Награды: 3
Репутация: 2
Статус: Offline
| Quote (Жанна) даю і кормові буряки і червоні з червоними обережніше, давайте зовсім не багато.
|
|
| |
Жанна | Дата: Неділя, 05.02.2012, 19:28 | Сообщение # 50 |
Лейтенант
Группа: Друзі
Сообщений: 96
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline
| я його багато і не даю бо запаси мізерні
|
|
| |